Bonjour a tous
j'ai reçu un mail avec une facture d'un site UPPS.CH pour payer un référencement fait chez eux
je n'ai aucun souvenir d'avoir fait cette inscription et en plus c'est tres mal fait
je leur ai indiqué que je ne souhaitais pas payer, (pour les raisons ci dessus) et voici leur réponse.
Vous avez inscrit votre entreprise le 11.02.2007 à la plate-forme www.upps.ch
Notre service est gratuit pendant les premiers 30 jours. À partir du 31eme jour ce service coûte €8,3 plus 20% TVA par mois. Le 31eme jour de votre inscription a été le 12.03.2007.
> Selon nos conditions générales nous n´acceptons le désinscription que dans le courant de ces premiers 30 jours.
> Si nous ne recevons pas de résiliation, ce contrat en ligne se prolonge automatiquement d´une période de 12 mois.
L´inscription est seulement possible si vous avez lu et accepté les conditions générales à -http://www.upps.at/add/add_hotel_agb_print...amp;cook_land=1
>
> L´acceptation des conditions générales équivaut à la signature sous un contrat.
Nous voudrions bien attirer votre attention que ces 30 jours gratuits sont dépassés.
Nous vous prions de règler la facture actuelle dans le délai.
Sincères salutations,
Lynsey Broeckhove
> www.upps.ch
Qu'est ce que vous en pensez ?
est ce que je dois payer ?
pour moi ça ressemble a de la vente forcée.
qu'est ce que je risque si je paye pas ?
merci de votre aide
j'espère que quelqu'un pourra m'aider rapidement parce que je déménage ce weekend et que je risque d'etre coupé du net pendant 2 ou 3 semaines mini
a bientot
bisous a tous
caro
Version complète : facture
Il faut toujours lire quand on inscrit son site sur un autre site
surtout que c'est bien écris juste au dessus du formulaire d'inscription
et quand je parcours les conditions générales de vente je lis
Ben a mon avis tu es dans l'obligation de payer , et je ne vois pas d'entourloupe, c'est clairement indiqué
ce n'est pas de la vente forcée du as eu un droit de retrait que tu n as pas utilisé, ben maintenant faut payer
.
Faut lire les gars faut lire ! dés que sur un site je vois, des € je fuis ou bien j'achete mais je ne joue pas en me disant que c'est peut être gratuit...
surtout que c'est bien écris juste au dessus du formulaire d'inscription
Citation
Notre service est GRATUIT pendant 30 jours, ensuite votre annonce ne coûte que 8,3 euros par mois la TVA de 20% en sus, conformement aux conditions générales. Si vous vous désinscrivez de notre service dans ces 30 jours, il n'en résulte pas de frais.
Veuillez remplir le formulaire ci-après.
Veuillez remplir le formulaire ci-après.
et quand je parcours les conditions générales de vente je lis
Citation
Conditions générales de vente
2. Signature du contrat, déscription du service, frais d'utilisation
2.1.
La signature du contrat est effectuée dès que le formulaire d'inscription sera rempli et le bouton ";Weiter"; sera activé d'un côté, et par la confirmation de l'inscription par UPPS de l'autre côté.
Après l'inscription, UPPS donne au client le droit non transmissible à l'utilisation de ce service en ligne pour la commercialisation de son entreprise.
L'utilisateur décide lui-même au formulaire de critères, de quelle prestation offerte
- Présentation de son entreprise avec nom, adresse, numéro de téléphone, ...
- Présentation avec 2 photos
- Lien au site Web du client
- Déscription de l'entreprise par les critères données par UPPS
- Transmission de demandes de réservation
- Compteur d'accès
- Déscription d'agencement dans 11 langues
il souhaite profiter.
2.2.
Le montant de rétribution dépend des clauses qui ont été en vigeur lors de la signature du contrat (couts actuels: 8,3 euros par mois la TVA de 20% en sus), dont le premier mois (30 jours) après l'inscription (signature du contrat) est gratuit.
Après la réception de la facture transmise par voie éléctronique, les frais d'utilisation doivent être payés à l'avance pour la durée du contrat. La facture est payable dans les 7 jours. En cas de retard de paiement, les 7% intérêts moratoires, mais au minimun les intérêts moratoires légaux entre commerçants sont stipulés.
Les prestations additionnelles d'UPPS, telles que l'utilisation de systèmes de réservation, l'utilisation du module classic, des traductions additionnelles, ont besoin d'une
commande exprèsse, séparée et écrite à UPPS. Elles sont payantes et seront décomptées séparément.
../..
3. Durée du contrat, résiliation
3.1.
La durée du contrat commence au moment où l'enregistrement électronique est réalisée. Pour le moment, le contrat est passé pour une durée de 13 mois, dont le premier mois (30 jours) est gratuit. Le contrat se prolongera d'autres 12 mois, s'il n'est pas résilié par une partie contractante sous le respect d'un délai de 3 mois.
3.2.
Dans le premier mois (30 jours) dès la signature du contrat l'utilisateur peut à tout moment résilier le contrat par écrit, par fax ou email, sans indiquer des raisons, au cas où il ne souhaiterait pas profiter du droit d'utilisation du service payant à partir du 31eme jour après l'enregistrement. Une désinscription n'entra en vigeur rétroactivement que par la confirmation d'UPPS.
3.3.
Si un utilisateur enfreint le contrat, en particulier les conditions d'utilisation, ou si l'utilisateur prend du retard dans le paiement malgré rappel, UPPS a le droit de résilier le contrat et de radier la présentation publicitaire de l'utilisateur avec tous les liens, En plus, UPPS a le droit à indemnisation pour les dommages causés.../..
2. Signature du contrat, déscription du service, frais d'utilisation
2.1.
La signature du contrat est effectuée dès que le formulaire d'inscription sera rempli et le bouton ";Weiter"; sera activé d'un côté, et par la confirmation de l'inscription par UPPS de l'autre côté.
Après l'inscription, UPPS donne au client le droit non transmissible à l'utilisation de ce service en ligne pour la commercialisation de son entreprise.
L'utilisateur décide lui-même au formulaire de critères, de quelle prestation offerte
- Présentation de son entreprise avec nom, adresse, numéro de téléphone, ...
- Présentation avec 2 photos
- Lien au site Web du client
- Déscription de l'entreprise par les critères données par UPPS
- Transmission de demandes de réservation
- Compteur d'accès
- Déscription d'agencement dans 11 langues
il souhaite profiter.
2.2.
Le montant de rétribution dépend des clauses qui ont été en vigeur lors de la signature du contrat (couts actuels: 8,3 euros par mois la TVA de 20% en sus), dont le premier mois (30 jours) après l'inscription (signature du contrat) est gratuit.
Après la réception de la facture transmise par voie éléctronique, les frais d'utilisation doivent être payés à l'avance pour la durée du contrat. La facture est payable dans les 7 jours. En cas de retard de paiement, les 7% intérêts moratoires, mais au minimun les intérêts moratoires légaux entre commerçants sont stipulés.
Les prestations additionnelles d'UPPS, telles que l'utilisation de systèmes de réservation, l'utilisation du module classic, des traductions additionnelles, ont besoin d'une
commande exprèsse, séparée et écrite à UPPS. Elles sont payantes et seront décomptées séparément.
../..
3. Durée du contrat, résiliation
3.1.
La durée du contrat commence au moment où l'enregistrement électronique est réalisée. Pour le moment, le contrat est passé pour une durée de 13 mois, dont le premier mois (30 jours) est gratuit. Le contrat se prolongera d'autres 12 mois, s'il n'est pas résilié par une partie contractante sous le respect d'un délai de 3 mois.
3.2.
Dans le premier mois (30 jours) dès la signature du contrat l'utilisateur peut à tout moment résilier le contrat par écrit, par fax ou email, sans indiquer des raisons, au cas où il ne souhaiterait pas profiter du droit d'utilisation du service payant à partir du 31eme jour après l'enregistrement. Une désinscription n'entra en vigeur rétroactivement que par la confirmation d'UPPS.
3.3.
Si un utilisateur enfreint le contrat, en particulier les conditions d'utilisation, ou si l'utilisateur prend du retard dans le paiement malgré rappel, UPPS a le droit de résilier le contrat et de radier la présentation publicitaire de l'utilisateur avec tous les liens, En plus, UPPS a le droit à indemnisation pour les dommages causés.../..
Ben a mon avis tu es dans l'obligation de payer , et je ne vois pas d'entourloupe, c'est clairement indiqué
ce n'est pas de la vente forcée du as eu un droit de retrait que tu n as pas utilisé, ben maintenant faut payer
.
Faut lire les gars faut lire ! dés que sur un site je vois, des € je fuis ou bien j'achete mais je ne joue pas en me disant que c'est peut être gratuit...
PAr principe si tu as lu les conditions générales et les a acceptés alors tu est censé de payer.
Mais ...
Cela ressemble très fortement à de la vente forcée. Recu par mail il a une valeur juridique. Mais sans avoir recu de mise en demeure et relances courrier (pas courriel) je laisserais le mail lettre morte (il y a toujours des spamfilters qui envoi ce type de courrieL à la poubelle et tu es susceptible de ne pas l'avoir lu.
Mais ...
Cela ressemble très fortement à de la vente forcée. Recu par mail il a une valeur juridique. Mais sans avoir recu de mise en demeure et relances courrier (pas courriel) je laisserais le mail lettre morte (il y a toujours des spamfilters qui envoi ce type de courrieL à la poubelle et tu es susceptible de ne pas l'avoir lu.
Maintenant si ce n est pas toi qui as inscrit le site !
faut leur faire un courrier comme quoi ce n'est pas toi qui a inscrit le site , et que tu demande qu il te fournisse les elements de controle de l'inscription adresse ip etc...
la tu as peut être une chance.
Mais si c'est toi dans un travail de ref massif ==> faut payer
faut leur faire un courrier comme quoi ce n'est pas toi qui a inscrit le site , et que tu demande qu il te fournisse les elements de controle de l'inscription adresse ip etc...
la tu as peut être une chance.
Mais si c'est toi dans un travail de ref massif ==> faut payer
Maintenant que tu leur as repondu, tu n'as plus qu'a payer 12 mois, et resiliser de suite pour etre tranquille.
Alain dit Jesus II (merci Seb)
Alain dit Jesus II (merci Seb)
Salut,
voici mon avis qui diffère un peu des autres.
si tu n'as pas inscrit ton site sur le leur --> ne paie pas !
Contacte les en les avertissant que tu n'as jamais inscrit ton site dans leur système, que tu n'as jamais reçu (vérifie avant) d'email de validation d'inscription à la date supposée d'inscription. Montre ta bonne foi en mettant les formes dans ton message.
Maintenant dis leur aussi que s'ils apportaient les éléments prouvant que c'est bien toi qui a inscrit ton site (IP + date + heure pour corrélation avec ton FAI) que tu es tout à fait disposée à payer mais que dans le cas contraire tu n'hésiteras pas à faire valoir tes droits s'il s'agit d'une tentative d'escroquerie.
De plus, pour le montant et étant donné qu'il s'agit d'une boite étrangère tu ne risques absolument rien. Au pire ils vont essayer l'intimidation et au final ils vont virer ton site s'ils voient que cela ne fonctionne pas. Dans tous les cas ça leur coutera beaucoup plus cher de lancer une procédure (qui n'aboutira pas, pour 8.30 € ...).
Tiens nous informé.
++
Patrick
voici mon avis qui diffère un peu des autres.
si tu n'as pas inscrit ton site sur le leur --> ne paie pas !
Contacte les en les avertissant que tu n'as jamais inscrit ton site dans leur système, que tu n'as jamais reçu (vérifie avant) d'email de validation d'inscription à la date supposée d'inscription. Montre ta bonne foi en mettant les formes dans ton message.
Maintenant dis leur aussi que s'ils apportaient les éléments prouvant que c'est bien toi qui a inscrit ton site (IP + date + heure pour corrélation avec ton FAI) que tu es tout à fait disposée à payer mais que dans le cas contraire tu n'hésiteras pas à faire valoir tes droits s'il s'agit d'une tentative d'escroquerie.
De plus, pour le montant et étant donné qu'il s'agit d'une boite étrangère tu ne risques absolument rien. Au pire ils vont essayer l'intimidation et au final ils vont virer ton site s'ils voient que cela ne fonctionne pas. Dans tous les cas ça leur coutera beaucoup plus cher de lancer une procédure (qui n'aboutira pas, pour 8.30 € ...).
Tiens nous informé.
++
Patrick
Merci pour votre aide
le problème c'est que je ne suis pas sur que ce n'est pas moi qui l'ai fait
j'en ai fait beaucoup
mais sur un site suisse et écrit en allemant !! !
ça ne pourrait pas etre une copie d'un autre annuaire ? le mot de passe est celui que j'ai utilisé sur mediavaccances mais le je payes de plus grés.
Je vous tient au courant de l'évolution
le problème c'est que je ne suis pas sur que ce n'est pas moi qui l'ai fait
j'en ai fait beaucoup
mais sur un site suisse et écrit en allemant !! !
ça ne pourrait pas etre une copie d'un autre annuaire ? le mot de passe est celui que j'ai utilisé sur mediavaccances mais le je payes de plus grés.
Je vous tient au courant de l'évolution
Je joue pas mal avec certains outils de soumission auto...
Des fois, il y a des choses que tu ne maitrise pas qui se passent.
J'etais tente de repondre comme Patrick mais je ne l'ai pas fait pour les raisons suivantes :
- Il y a un contrat tacite de 12 mois (en plus du 1er mois gratuit) qui peut etre resilie a tout moment dans la periode qui precede son expiration - avant derniers 3 mois.
- la somme a payer (incompressible) sera donc de 12x8,30 soit 99,60 + 20% (TVA)...
- Ce genre de Societe a forcement un service contentieux
- Ils ont tout loisir de t'emmerder pendant quelques annees en faisant gonfler la facture avec des frais de procedure et de mise en demeure de payer... Iront-ils jusqu'a l'injonction et la saisie... Pas sur mais c'est une eventualite.
Ta seule chance de te soustraire a cela est dans le traceroute pour verifier que la commande ne provient pas de ton PC.
Alain dit Jesus II (merci Seb)
Des fois, il y a des choses que tu ne maitrise pas qui se passent.
J'etais tente de repondre comme Patrick mais je ne l'ai pas fait pour les raisons suivantes :
- Il y a un contrat tacite de 12 mois (en plus du 1er mois gratuit) qui peut etre resilie a tout moment dans la periode qui precede son expiration - avant derniers 3 mois.
- la somme a payer (incompressible) sera donc de 12x8,30 soit 99,60 + 20% (TVA)...
- Ce genre de Societe a forcement un service contentieux
- Ils ont tout loisir de t'emmerder pendant quelques annees en faisant gonfler la facture avec des frais de procedure et de mise en demeure de payer... Iront-ils jusqu'a l'injonction et la saisie... Pas sur mais c'est une eventualite.
Ta seule chance de te soustraire a cela est dans le traceroute pour verifier que la commande ne provient pas de ton PC.
Alain dit Jesus II (merci Seb)
TRES IMPORTANT !
Si tu as la facture, CONTESTE PAR RECOMMANDER endéand les 8 jours,
sous peine de quoi, tu pourrais être redevable de la facture ;)
Mais je précise bien qu'il faut précisément qu'il soit marqué "facture" dessus.
Il existe plus ou moins le même systeme avec domain registry of america, qui te fais sous entendre que tu dois renouveller tes domaines chez eux...
Si tu as la facture, CONTESTE PAR RECOMMANDER endéand les 8 jours,
sous peine de quoi, tu pourrais être redevable de la facture ;)
Mais je précise bien qu'il faut précisément qu'il soit marqué "facture" dessus.
Il existe plus ou moins le même systeme avec domain registry of america, qui te fais sous entendre que tu dois renouveller tes domaines chez eux...
Maintenant la boite est en Autriche !
Citation
Le contrat est soumis à la loi autrichienne sans normes de renvoi de la loi internationale privé. En cas de querelles résultant de ce contrat, y inclus la question de sa conclusion et son effets, l'utilisateur et UPPS stipulent la compétence exclusive du tribunal Spittal/Drau, Autriche.
Le PB est que l'Autriche est EU... Contrairement a la Suisse...
Ils seront donc legalement plus puissants.
Alain dit Jesus II (merci Seb)
Ils seront donc legalement plus puissants.
Alain dit Jesus II (merci Seb)
j'ai fait quelques recherches sur le net
je ne suis pas la seule a me faire avoir
un peu partout on parle d'arnaque !
mais rare sont ceux qui ont réussi a ne pas payer
ils doivent se rémunérer sur le nombre et sur la peur
en plus leur anuaire est nul et mal présenté
je ne suis pas la seule a me faire avoir
un peu partout on parle d'arnaque !
mais rare sont ceux qui ont réussi a ne pas payer
ils doivent se rémunérer sur le nombre et sur la peur
en plus leur anuaire est nul et mal présenté
Citation (caro @ 18-04-2007, 12:55) 
un peu partout on parle d'arnaque !
Les arnaques sur le Web sont legion !
Alain dit Jesus II (merci Seb)
Bon c'est pas que mais j'ai un virement à faire avec ma banque pour un nouveau pote de l'Afrique --> le pov' il a plein d'argent issue de son père, mais si il était roi d'une tribu entre deux bananiers, mais ne peut pas le récupérer sans mon aide et comme j'ai du coeur je lui prends également ses billets d'avion !
Mais non c'est pas une arnaque je touche 15% sur son héritage + 700 € pour ses billets d'avions !!
Mais non c'est pas une arnaque je touche 15% sur son héritage + 700 € pour ses billets d'avions !!
je sais qu'il a des arnaques partout
je voulais simplement dire qu'il semble qu'il y ai plusieurs personnes qui ai reçu ce genre de facture et qui se demande quand et comment elles se sont enregistrées.
Bonne vac RGO
ça va te changer de ta savoie
met bien un catena sur ton porte feuille
je voulais simplement dire qu'il semble qu'il y ai plusieurs personnes qui ai reçu ce genre de facture et qui se demande quand et comment elles se sont enregistrées.
Bonne vac RGO
ça va te changer de ta savoie
met bien un catena sur ton porte feuille
N'en sachant pas plus çà ressemble beaucoup à ce qu'on peut trouver de temps en temps sur la toile :
Une entreprise fait une offre promotionnelle et quand elle a plein de gogos à y avoir souscrit elle modifie les termes des CVG sans préavis, laissant penser que tous les clients sont redevables desdites sommes.
Quand on souscrit à quelquechose du genre il faut toujours être très prudent et conserver les CGV présentes même (et surtout) quand çà ne stipule rien de payant.
Maintenant je penses un peu comme Patrick, après vérif dans tes mails et autres historiques (j'espère que tu les conserves) si tu n'a jamais souscrit alors laisse tomber, c'est une mesure d'intimidation pour forcer l'achat. Il me semble que généralement quand on offre quelquechose pendant une période donnée on demande des coordonnées bancaires quand même, juste pour être certain que c'est bien assimilé par le client potentiel... (voir les hébergements dotspirit de souvenir) ...et commencer à facturer directement à l'issue de la période d'essai si besoin, dans le cas contraire tu es libre !
Si par contre tu retrouve une trace, même infime, comme quoi tu es bien allée là bas à la date concernée... il ne te reste qu'à payer (n'ayant pas de preuve des modifications des CGV ou non).
Bonne chance
Zef
Une entreprise fait une offre promotionnelle et quand elle a plein de gogos à y avoir souscrit elle modifie les termes des CVG sans préavis, laissant penser que tous les clients sont redevables desdites sommes.
Quand on souscrit à quelquechose du genre il faut toujours être très prudent et conserver les CGV présentes même (et surtout) quand çà ne stipule rien de payant.
Maintenant je penses un peu comme Patrick, après vérif dans tes mails et autres historiques (j'espère que tu les conserves) si tu n'a jamais souscrit alors laisse tomber, c'est une mesure d'intimidation pour forcer l'achat. Il me semble que généralement quand on offre quelquechose pendant une période donnée on demande des coordonnées bancaires quand même, juste pour être certain que c'est bien assimilé par le client potentiel... (voir les hébergements dotspirit de souvenir) ...et commencer à facturer directement à l'issue de la période d'essai si besoin, dans le cas contraire tu es libre !
Si par contre tu retrouve une trace, même infime, comme quoi tu es bien allée là bas à la date concernée... il ne te reste qu'à payer (n'ayant pas de preuve des modifications des CGV ou non).
Bonne chance
Zef
c'est fou quand même un petit clique et hop on te fout dans la m*rd* en plus c'est même pas payer un mois a la limite ben tanpis mais la d'un coup 12 mois.
salut
un petit mot pour vous tenir informé
j'ai eu 3 ou 4 relances
pour le moment j'ai pas payé
et plus de nouvelles depuis un mois
si ils reviennent je poserai peut être la question sur un forum juridique
bonne journée a tous et a toutes
un petit mot pour vous tenir informé
j'ai eu 3 ou 4 relances
pour le moment j'ai pas payé
et plus de nouvelles depuis un mois
si ils reviennent je poserai peut être la question sur un forum juridique
bonne journée a tous et a toutes
Citation (rgo74 @ 18-04-2007, 13:45)
Bon c'est pas que mais j'ai un virement à faire avec ma banque pour un nouveau pote de l'Afrique --> le pov' il a plein d'argent issue de son père, mais si il était roi d'une tribu entre deux bananiers, mais ne peut pas le récupérer sans mon aide et comme j'ai du coeur je lui prends également ses billets d'avion !
Mais non c'est pas une arnaque je touche 15% sur son héritage + 700 € pour ses billets d'avions !!
Mais non c'est pas une arnaque je touche 15% sur son héritage + 700 € pour ses billets d'avions !!
intéressant, moi j'ai comme nouveau copain la soeur et les frêres de ton nouvel ami !
OK, merci caro pour les nouvelles.
N'hésite pas à revenir nous tenir informés.
++
Patrick
N'hésite pas à revenir nous tenir informés.
++
Patrick
je suis aussi l'affaire de près 
J'espère qu'ils ont abandonné et que tu n'aura pas de probleme
J'espère qu'ils ont abandonné et que tu n'aura pas de probleme
Citation (florent522 @ 29-05-2007, 21:06)
je suis aussi l'affaire de près J'espère qu'ils ont abandonné et que tu n'aura pas de probleme
J'espère qu'ils ont abandonné et que tu n'aura pas de problemesalut
çafait longtemps que je ne suis pas venu
j'étais enceinte et j'ai eu ma petite puce qui a malheureusement quelques petits pb de santé
au final pour ce pb
ma copine a eu peur et elle a payé
le pb est terminé
mais ça lui a couté 90 euros
du vol organisé
merci a tout ceux qui n'ont aidé
Il faut les dénoncer publiquement ces gens car si elle ne connait pas un mot d'Allemand je ne vois pas comment elle aurait rempli correctement le formulaire.
Moi je ne prends que des référencements utilisable, là au moins on est tranquile.
ça c'est fait !
Code
<faillot>
Moi je ne prends que des référencements utilisable, là au moins on est tranquile.
Code
</faillot>
ça c'est fait !
Dommage !
Il aurait fallu résister un peu...
Juste pour le principe et montrer que
"les courges ne sont pas toutes bonnes à exploiter" !
Alain dit Jesus II (merci Seb)
Il aurait fallu résister un peu...
Juste pour le principe et montrer que
"les courges ne sont pas toutes bonnes à exploiter" !
Alain dit Jesus II (merci Seb)
Félicitations pour ton bébé !!--> alors elle est arrivé quand la pupuce, allez allez dis nous en un peu plus !
Domage mais bon je me mets à la place de ton amie, quand on est pas trop sur de soi ...
Félicitations pour la naissance de ta fille et j'espère qu'elle se remettra très vite.
++
Patrick
Félicitations pour la naissance de ta fille et j'espère qu'elle se remettra très vite.
++
Patrick
Euh oui... Félicitations à l'heureuse maman !
Alain dit Jesus II (merci Seb)
Alain dit Jesus II (merci Seb)
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